问：强调建设“世界城市”走绿色之路，其实质就是要达成尊重自然、达成人与自然和谐相处。那么，您认为发展绿色世界城市的基本“动力”是什么？

　　答：绿色世界城市有两大主线：其一，处理好人与自然的关系，人类向自然的索取必须与人类对自然的回馈相平衡。光索取不回馈，灾难最终还是留给了我们。其二，处理好人与人的关系：即人际关系、代际关系、区际关系、利益集团之间的关系，达成互利和谐，共建共享。

　　建设绿色世界城市是获取“可持续能力”与“发展红利”的必然选择。同时也是“生态平衡、生态精神、生态理念、生态伦理”在社会生活中的必然体现。绿色之路是“世界城市”文明进步与全球普世价值的共同要求——是一个人类文明进程当中所必须达到的高度。

　　谁来推动绿色世界城市的建设和发展？用什么来推动？当然无外乎就是生产力的解放和生产关系的调优，这两者之间完美的配合就是基本动力。

　　问：按您的设想，建成绿色世界城市更具体更微观的“元素”是什么？

　　答：其实，我们可以按照三个基本元素去逼近我们想象的绿色世界城市的要求。

　　第一，寻求发展的“动力”——观念创新、制度创新、科技创新、管理创新、文化创新。创新永远是人类文明进步的基本动力，假如我们墨守成规、不思上进，怎么可能有动力？绿色世界城市就建设不起来。

　　第二，寻求发展的“质量”——最大的质量就是城市和自然要取得平衡。就是我们说的资源节约、循环高效、环境友好，如果没有这一元素的注入，也不会实现建设绿色世界城市的目标。

　　第三，寻求发展的“公平”——社会和谐，共荣共享。建设绿色城市，有了动力，质量也不错，但是成果的分配，不是惠及全体社会成员的，是为某一个利益集团服务的，这也不可能建成真正的绿色世界城市。

　　从自然的绿色到社会的绿色，二者的总和就是世界城市的绿色之路。

　　必须通过的三条倒U型曲线

　　问：在演讲中，您提出建成绿色世界城市必须通过三条倒U型曲线和依次通过三个“零增长”的台阶，能具体解释一下吗？

　　答：所谓三条倒U型曲线：其一，是业态构成的倒U型曲线，这就是要调整经济结构。比如，横坐标是财富的增长，纵坐标在业态上的表达，就是你的第二产业（以能耗和物耗较高为代表的第二产业），在整个财富积累过程所占的比例中，开始随着人均GDP的增加而增加，然后到它的顶点，再随着财富的增长这个比例开始下降，基本上要走到这条路上。比如北京，现在大力发展服务经济，提倡智慧产业，提倡战略性新兴产业，其实做的就是这件事。加速业态结构的倒U型曲线，从左侧通过顶点到右侧的倒U型进展。

　　其二，是生态应力的倒U型曲线。一开始在人均GDP比较低的时候，要想积累财富，生态环境受到的干扰和破坏越来越大，然后到一定强度，到它的顶点，随着人均GDP的继续增长，开始向右侧生态环境受到的应力下降。中科院曾经计算了全世界133个国家，无一例外，都遵守这个规则，中国也不例外。世界银行的一个计算指数表明，美国人均GDP是在达到11000美元，日本是在达到9000美元的时候转过了它的顶点，开始走向曲线的右侧。中国总体来讲只有3000美元，但是对于北京来讲，应当开始进入向右侧倒U型曲线逆转了，北京人均GDP已经突破1万美元了。

　　其三，是贫富差异的倒U型曲线。从社会贫富差异较大走向贫富差异较小的倒U型曲线右侧。

　　这三条倒U型曲线，基本上应该是宏观走势的认识，也是衡量建立“世界城市”的定量标志。

　　问：三个依次通过的“零增长”台阶是指……

　　答：所谓绿色世界城市必须依次通过三个“零增长”的台阶——首先，人口自然规模达到零增长。比如，北京据我估计，除了移动人口和机械人口在增加以外，本身的自然增长率已经将近于零。这个零增长达到以后，才能进入到第二个就是资源能源消耗速率的零增长。

　　问：在现实中，如何理解资源能源消耗速率的零增长？

　　答：通俗地说就是如果明年北京要增加10％的GDP，那我就告诉你，一度电也不多给了，一吨水也不多给了，当然这样增加这个10％难度是很大的，那就必须依靠技术创新、依靠管理创新、依靠制度创新。国际上提出的一个口号叫做“四倍跃进”，即用比现在低一倍的资源和能源，创造比现在高一倍的财富，这个要求就很高了。这两个“零增长”台阶达到了，才会指望第三个台阶生态环境退化速率的零增长。

　　所以，从理论上考虑这三个依次的“零增长”，就是指人口自然规模达到零增长－资源环境的消耗速率达到零增长－生态环境退化速率达到零增长，最终实现“解耦发展”，即通常所谓的“脱钩发展”。

　　北京世界城市的绿色之路

　　问：具体而言，您认为北京要提高绿色竞争力，实现绿色世界城市的目标，应该抓什么？怎么做？

　　答：我认为，北京必须经历五大革命性的转移——

　　一、要经历从传统型业态向现代性业态的革命性转移。以纽约为例，在13个业态组成中居前4位的分别是：金融保险业、专业科技服务业、信息服务业、与管理相关的服务业，在整个国际贸易中这四者占将近50％，财富的积累主要靠这四个领域。绿色世界城市更要注重从传统的货币资本管理走向自然资本管理，（资源银行、环境银行、生态补偿银行、碳交易银行）的创新体系。

　　二、要经历从传统经济向生态经济的革命性转移。在现代世界城市当中，传统的零售业、批发业只占10％左右，而80％以上的财富来源于以知识与智慧为依托的服务经济与生态经济，这个北京还有很长的路要走。

　　三、要经历从末端产品向源头绿色创意产品的革命性转移。获得源头绿色创意产业对完整产业链的领导能力、获得与供货商订立战略联盟的能力、获得生产过程与流通过程的可控能力、获得向微笑曲线两端顺畅延伸的能力。

　　四、要经历从打造名牌向创造绿色标准的革命性转移。获得自主知识产权、获得核心技术能力、获得市场领导能力的话语权、获得全球定价权，引领世界绿色标准制定，将技术产品和服务产品推向原创性水平。

　　五、要经历从国家城市向世界绿色城市的革命性转移。具有人与自然和谐的世界号召能力，具有国际社会广泛认同的依据能力，具有引领世界绿色发展的创新能力，具有世界一流的生态产业的集聚高地，具有公共服务均质化的公平典范，一直到成为国际权威性的政治、经济、文化、商贸等总部的首选地。

　　我期望，北京在构建绿色世界城市的总体战略中，将成为全球人与自然和谐的新型增长极，将成为全球人与人和谐相处的社会公共平台，从而实现绿色发展、文明发展与可持续发展，以崭新的绿色世界城市形象展现在全球的文明进程之中。田心【原标题：牛文元：几个地球能承载人类的生态足迹】