艺术的发生机制，到宋以后，有一种提法，不尚“法”尚“意”了。这种提法本身啊，你要究竟它的时候，都有它当时产生的条件。但是通常的认识，看到的是它产生的那个条件，没去究竟它们之间的差异。有些艺术上的变化，是在实践当中体会出来的。中国画自身这个变化很有意思，就是作画本身，会产生一些让作画人自己莫名其妙的东西。由于宣纸的性能，毛笔的性能，墨汁的性能，这几个物理元素，在不同的条件下，不同的碰撞和接触下，会产生不同的形态，这种形态往往会超越人们意想中的东西、看到的东西，一旦超越的时候，这个现象就会促使画家重新去思考，因为找不到这个东西，命名个词吧，写意，或者写心。很多人往往把这个归结为自由的、不经意的。从一些国画家作品里头的题跋，有时可以看到，比如卢光照，一些小画里边就有“余往往在不经意时有佳作出现”，这实际上是他对自己的一个告诫，从他这个题款上可以看到咱们谈到的这个现象。我觉得这个笔墨观啊，有一种都是从这出来的。现在很多人谈中国画，就是什么都不是中国画了，只有“笔墨”两个字是中国画了，我觉得持有这种观点和认识的人，至少有一部分是从这出来的。从这生出来这种观点，这种认识，很多很有名的画家也这样强调，其实他这样强调，和他的认识是同步的。

    余：这个笔墨的不经意和偶然性，能否划分到感性的一面？像齐白石有些题款，也是“白石老人一挥”，但看资料和相关视频，他画画其实是很慢的。包括傅抱石，作画中间也有很多停顿，不是信马由缰的，不是无限自由的，不是完全超乎理性的。

    罗：就人的生命而论，一谈可简单。一个人不会光跑步，一个人也不会天天只走慢步，或是只会走路不会思考，应该是啥都会，这才是一个完整的生命机制，强调任何一个都失之于偏颇。你这个观点里强调理性，“白石老人一挥”该怎样理解？他不仅作画会快同时还会很慢，他还有很多思考。其实很多画他还起小稿，小稿之后还不停地修正，那他是慢啊是快啊是理性啊是不理性啊？面对这个小稿，他这个修正，是慢告诉他的是快告诉他的是理性告诉他的是非理性告诉他的？这个齐白石没给人解谜啊。问题是他出这个东西的背后是个什么东西？齐白石可没教人这个东西啊。学他者生似他者死，这两个词可以转换着用，他其实还是说了个谜语。你是学他的啥像他的啥似他的啥？在我看来，他背后那个东西能够学到那才是真的，那个东西学不到，光学会慢学会快或学会思考都没有用。

    余：此前，你搞的那个“本真状态”展览是想倡导一个什么？“本真”是一个什么概念？是“写意”呢还是“写心”？

    罗：仅就语言来回答，它肯定跟“写心”、“写意”毫无关系。如果非要从字面意思来理解的话，就是要找到本有的生命，本有的真实，勉强用个词，叫“本真”。但这也是一个符号，当然这个符号如果有个意思的话，就是要强调这个原本的真实，应该是这样一个东西。

    余：这个原本的真实，你认为你找到没有？

    罗：我如果找到了，我就不再强调它了。言者多是不知，知者多是不言啊。当我还在强调它，实际上是对我自己的一个提醒，提醒自己在艺术实践当中，会经常发现和过去经验中不一样的东西。这个不一样的东西，如何去命定？包括我自己实践研究来看的话，使用任何辞汇都带有极强的模棱两可性。当你突然又有发现的时候，这个东西就和任何一个命定都没关系了。可没关系你还命定个啥啊？这就是我要提醒自己“这个”和他们的“那个”是不一样的。不是非要强调这个东西，是这个生命的本真它就是真的应该不一样的。如果你依附于任何一个认识，它起到的惟一一个作用就是，你只会让它把你搞迷糊。所以说就是自己提醒自己，不要在这个实践的路上迷失方向。

    余：看你的作品，似乎主要是尚简一点。

    罗：首先我尊重你这个看法，因为这就是我那个作品的现象摆在那了，然后你产生了这样一个看法。但我只想修证一个字，实际上叫尚“真”。这个“真”是我自己所感受到的那个“真”，我就要这样表现，不管其它艺术发生机制的“眼根”也好，观念也好，大脑也好，欲望也好，各种机制下产生的那些东西，他们的尺度在他们那里。我所认为的尺度就在“生命本真”这个地方，要真切的体会到生命的自由自在性、独立不改性、变而不复性等。

    余：你认为你这是个“真”，大家也会认为他们那是个“真”，如何来辨别这个“真”？

    罗：不错，每个人心中都有一个“真”。每个人自己的判断和他的实践行为，都和他自己的认识是同步的。比如说我现在再提一个说法，我说“一个生命就是一个认识”——这个观点我提了好几年了，经常在一些场合，往往能听到那些很不屑的声音。其实我现在接触人，就是感觉到是你的认识在和我打交道。但好多人一直把他的眼睛当上帝，把眼睛当“真”，这一点咱为啥要说他错呢？比如有些人把欲望当“真”，你看现在很多作品把欲望表达的那样，要是在生活中，从法律从道德那里是肯定要受到责备的啊，但在艺术上，它一个观念好像就成艺术品了。他这样遵循的时候，这不和他的认识是同步的吗？这就是说艺术在他心目中就是那个东西。或者可以这样说，一批人觉得艺术就是眼睛，一批人觉得艺术就是欲望，一批人觉得艺术就是观念，一批人觉得艺术就是胡思乱想。

    余：那么你呢？你觉得艺术是个什么东西？

    罗：我觉得艺术是一个对生命整体现象的认知和觉悟。生命的整体就不光是个眼睛了，不光是个大脑，不光是个耳朵、鼻子、嘴巴，不光是身体各个器官的局部反映，它是一个整个生命的反映。但现在人的能力和认识的智慧，就是对某一个局部的理解和了解是能力足足，而且某些人的认识和理解就停留在一个小小的地方还坚守着，以那为放之四海而皆准的真理。好多只会用眼睛的人，看不惯任何别的东西，同样，只会用欲望的人，他照样看不惯你用眼睛的人。艺术上这种五花八门，这种说不清道不明的现象啊，就是由此而产生的。

    余：草率点说，如果以儒、释、道三家来划分圈子的话，把你的画归为释家画，你同意吗？

    罗：如果非要逼着我表态的话，这些年有一句话，也是我自己提醒的一个法吧，或者说是一个原则一个游戏规则吧，就是八个字：“以道行画，以画证道”。这是我近一二十年来我自己遵守的一个游戏规则。按照大家的理解，这个“道”是老子庄子创造的词，好像是道家学说，其实孔子也经常谈“道”，释家作为一种外