南飞雁在访谈中。商都网 刘东晓 摄

    南飞雁：其实就生活而言你能说哪个角落不复杂呢?

　　曹蕊：你把这个问题看简单了。

　　南飞雁：没有说想太多，没有想说官场很复杂，因为我觉得没有一个地方不复杂，所以就选择这样一个题材。

　　曹蕊：那当时你的同学怎么评价?

　　南飞雁：他们说这更适合一个50后、60后一个人写。

　　曹蕊：由于您的年龄，你的选择再次受到质疑。

　　南飞雁：我觉得这个倒谈不上质疑，而是惊讶，惊讶居多。

　　有人甚至问我，我的小说是不是父亲代写的

　　曹蕊：那之后呢，当《红酒》和《暧昧》出版之后反响很多吗?

　　南飞雁：确实有反响，更多是惊讶。因为我在博客上留了我的信箱，有很多人给我写电子邮件，有人说你这个小说是不是你父亲代写的，当时他们是很善意的问，不是很恶意的问。

　　曹蕊：毕竟是发到你邮箱里面了。

　　南飞雁：我给他附了一篇我父亲写的文章，我说我写的语言方式是我父亲那一辈写不出来的，这可以说是一些质疑。惊讶居多，因为他们都觉得，他们总以为这些东西不应该是你这个年龄应该写的，其实我想说我2002年大学毕业之后进入国有单位工作，一直到现在将近而立，我觉得现在没有说什么题材对我来讲还能算是禁区，我认为任何一个作者只要你认真观察过一段生活，认真观察过一种生活状态你都能把它写出来，当然写出来和写好是两个概念。

　　曹蕊：那很多大作家都读了您的红酒，我看评价也是很多，大部分都是以褒奖为主。

　　南飞雁：在这里感谢他们。

　　请不要再说我是80后作家

　　曹蕊：其实说实话，我读了《红酒》之后，感觉一个80后的作家居然能把这样一个官场写得这么微妙，写得这么淋漓尽致，我觉得你很不寻常。

　　南飞雁：你已经很多次提到80后了，我觉得现在有点忍不住说几句，我其实从来没有公开评论，其实“80后”这个词涵盖的范围特别广，1980年生的是80后，1989年生的也是80后，而我属于80头，因为我是1980年的人，因为到现在为止我的生活和80后的其它作家是不一样的，比如说我儿子现在都要上小学了，我觉得以此一点就可以说明有巨大的经历，很多我认识的同辈的创作者，他们大多至今还是单身，享受着单身的快乐，我现在是早婚，早婚也符合国家的法律规定，早婚早育，早育也符合国家的规定，经历可能比他们复杂，不过是过早承担了家庭的责任，这可能是我跟他们在题材选择上的不同。至于创作上我觉得任何人没有这个权利来评判一个作品，在文学成就上，在文学性上是好是坏，这个评论是评论家的权利，当然评论家是从自己感觉来说的，他也不会从文学水平的高度上评判，当然他们创作我认为是非常成功的，正像打井一样，这个大地底下富含着水源，你可以在这里打一口井，也可以在那里打一口井，只不过是位置不一样，至于说地下水源丰富还是缺乏，这些谁都不知道，谁都是打下去之后自己知道。

　　然后对我的同辈们写的题材，比如说《青春校园》、《青春残酷》这些东西我觉得他们做得非常好，以至于我现在读到他们一些作品的时候我都忍不住想起来我读初中、高中时候的感受，我上大学的感受，有时候我读他们写大学生活的时候我也会笑出声来，那简直就是我生活的再现，我觉得写得非常好，并且向他们表示祝贺!但是，萝卜白菜各有所爱，我还是喜欢在另外的大地上打一口井，虽然我也不知道里面有多少水，我觉得只要还能够打出水来，只要这个水喝下去没有毒，我觉得还有必要坚持下去，这是我对其他作家的感想。我觉得在我这个年龄说我是80后，确实是比较勉强，对我来说也是一种幽默。

　　我自己十分简单，阴差阳错成了“旷野写作”

　　曹蕊：你刚才也提到，就是你同这些80后作家群的不同，可能他们还处在写自己的阶段，而你可能已经不再关注自己了，反而关注别人。

　　南飞雁：正因为我自己没有什么太多可供关注的点，我自己的生活很贫乏、很简单，无论是工作还是生活，我从我的同辈、我的同学到现在也有人换过十几个工作，我从2002年到现在一直在一个岗位上工作，并且领导们全都没有换过，我接触到的还是那些固定的人，而且我的感情也很简单，也没有什么太多可供挖掘的地方，然后从自己身上找不到只有从别人身上找，这是很自然的，并不是评论家提的旷野写作，旷野写作就是从书斋里面走出来到旷野和社会上观察其他人，我觉得就属于你刚才说的无心插柳。

　　畅销书很少有专业的作家专门写，像《哈里波特》

　　曹蕊：其实我也是80后，我喜欢读你说的风花雪月的小说，但我也喜欢读你写的这种题材。

　　南飞雁：现在这个社会很快进入市民社会，现在的文化消费潜力很多，比如说电影、话剧、电视剧，比如说看演唱会、看书、看杂志，看杂志已经是非常边缘化的了，我觉得进入市民社会之后欣赏性、娱乐性、游戏性更强的一些文学作品也是大行其道，其实在我的感觉里面这些作品里面其实是不乏一些温情和欢乐的，只要能够把那些作品不留于低俗，不对广大消费者一些误导的话是应该尊敬的，文学本来就应该是多元化的，把原来那种一统天下的局面打破并不是坏事，关键是现在还有一些人在写传统意义上的作品，在国外畅销书很少有专业的作家专门写，《哈利波特》就是罗琳在酒吧里写的。

　　由此岔开一点，我前几天参加一个文化界的采访团，当地一个领导去接待的，这个团要去好几个县，他们官员领导在介绍他们县的时候都要从新石器时代谈起，我觉得如果说这些的话那香港、深圳都不要提文化了，他们才几十年历史，我觉得文化从主流上来看，现在对刚才我提到那些娱乐性、游戏性的东西，现在正慢慢以一种宽容姿态在接受，现在一些评论家的心态越来越宽容，这是一个非常好的现象。当然也有一些老一点的，就是年纪大一点的作家，他们对现在有一种担忧，我觉得这种担忧也是不无道理的，因为现在毕竟从事纯文学概念下的文学创作者越来越少，我觉得还是应该提倡多元化，就像你说的你既能欣赏娱乐性、游戏性的文字，也能欣赏发表在传统文学期刊上的作品，我觉得中国像你这样的文化消费者越来越多才好。

    像《红楼梦》这样的经典，我现在读起来还是控制不住自己，会读到很晚

　　曹蕊：可能也就是那句话，存在就有道理，越来越多像我这样的消费者存在，所以说那些作家他的作品也就有了更大的市场，不管怎么样现在文学确实是走向多样化的道路，也有很多的青年人对文学产生很大兴趣，现在网上流行文学小青年，很多人喜欢标榜自己的文学小青年，在这里你有没有什么建议跟这些文学小青年说一下。

　　南飞雁：建议谈不上，我现在还属于潜水一族，我很少在网上发表什么讨论，接受这样的采访………

　　曹蕊：我要插一句，这正符合80后的特点。

　　南飞雁：因为我感觉自己不如他们，无论是天马行空的想法，我觉得我自己都叹为观止，我总觉得自己比不上他们，所以说我一直没有发言。

　　曹蕊：这也符合你创作上的习惯，喜欢观察别人。

　　南飞雁：就文学而言，一方面在被边缘化，一方面它也是越来越普及。我曾经在网吧里面，也是我家断网了，我去网吧里发一个邮件，那时候我旁边一个小青年满嘴脏话，输入法也不是很方便，但是他电脑里有一个软件就是唐诗宋词都在里面，他们聊天很多东西可以从那里粘贴复制过来，因为在我读大学的时候要想查一首诗的来历你要翻很长时间才能翻出来，还是竖排的繁体字，现在太好了，我觉得现在喜欢文学的朋友们应该珍惜现在这么好的一个环境，这样说可能觉得我自己很老，我就觉得现在条件越来越好的时候应该越来越珍惜，因为这样的好条件随时都可能会被放过去。另外我觉得大家读书还是要读一些经典，我曾经问过一些我的小师弟、小师妹，我说最近看什么书，他说我最近看读者、女友等，我觉得这些都没错，但是比如说我们那些宝贵的东西，比如说红楼梦、三国演义，我现在读起来还是控制不住自己，会读到很晚，这些流传下来的东西肯定会有它的一些价值，所以要多读一些经典。

　　不要把文学当做自己谋生的手段

　　第二点最好把文学当做自己的爱好，而不要当做自己谋生的手段，这是我的一个建议。因为现在我知道有很多，我在北京接触一个朋友，他的收入靠三个来源，第一个来源是靠编短信，第二个来源是在网上骂人，第三个收入是在网上捧人，当然这是一个新兴的行业，很难用一个词来概括，但是他的收入很高，他从事这个行业一年之后已经不是我当年熟悉的诗人，他现在生活比我过得很好，但是当年的年轻诗人已经没有了，但是在生活上确实过得很好，我其实也觉得听惋惜的。

　　曹蕊：刚才南老师说现在条件太好了，土壤是越来越丰富了，但是在这个时候任何事情都有两面性，你如何走向政府的道路，有一个正确指引是非常重要的，否则的话会背道而驰。

　　南飞雁：在这方面我要感谢我的父亲，他对我的读书确实起到很大的作用，我们会经常交流，他会告诉我你应该看看什么书，反正在他那里，他对我说的话是理解也要做，不理解也要做，能理解的说明我进步了，不理解说明我还需要进步。

　　曹蕊：我觉得你父亲对你这些小小的成绩和进步肯定很欣慰，应该很骄傲吧。

　　南飞雁：他在我面前从来没有夸过我一句，我们在一起谈文学也很少，我们更多是说一些和文学无关的生活上的事，其实说是无关其实也是有关的。

　　写作是激情，不能为了改编剧本再耗费一遍

　　曹蕊：现在也有网友说非常期待看到南飞雁电视的作品。

　　南飞雁：因为我现在从事的职业是电视剧，我认为剧本就是剧本，小说就是小说。有人说为什么不把《大瓷商》改编成剧本呢，我觉得写小说就像生孩子，《大瓷商》写出来了就等于生出来了，生出来了你不可能生第二次，因为你写长篇是靠一种激情，你写完之后已经把这个激情耗费一遍了，你想把它重新找出来重新做一遍，而且大致的故事在你心中演过一遍了，再演一遍我没有那个重新找会自己激情的能力，我写剧本都是直接写剧本，然后也不改成小说，这是一个非常落后的观念。因为你现在写书之后，写剧本可能会再挣一笔钱，这是非常先进的理念，但是我的观念很落后。

　　曹蕊：比较缺乏经济头脑，收益都减少50%。

　　南飞雁：比较落后。

　　目前正在拍摄电影《叶问》第二部

　　曹蕊：其实南飞雁老师不仅是专业作业，也是河南影视集团资深的编剧，其实你有这个优势，为什么不给河南文化再添一把火呢?

　　南飞雁：这不算专业，只能是职业，另外资深也谈不上，我也才从事几年时间，所以这个资深是很可笑的。在我心目中，有人曾经问我，说你觉得电影是什么?文学创作是什么?我说小说是我的生命，电影是我的理想，一个人他可以为了理想去献出自己的理想，这也说明电影在我心目中是很崇高的东西，所以我涉足它的时候非常慎重。

　　曹蕊：那您是觉得您编剧和作家让您选择的话您会哪个为先呢?

　　南飞雁：这也谈不上先后，而是一个前后的问题。为什么说先后和前后有区别呢?因为先后是你有一个态度，你是以谁为先，以谁为后，而前后是不以你意志为转移，就是这样一个关系。

　　曹蕊：可能你的双重身份，你也很忙，所以登这次采访我也等了半个月时间，你是在上海……

　　南飞雁：我们在排《叶问》第二部，然后演员阵容也很强大，有甄子丹、洪金宝等，是非常强大的阵容，明年暑期档会上映。

　　曹蕊：《叶问》第一部我看过，确实拍得很好。其实不管是小说还是影视剧，我相信喜欢你的网友都会支持你，也感谢您光临我们商都红人堂，很高兴在这里跟您聊天，希望您拍完《叶问二》之后继续跟我们商都网友分享，再次感谢您光临我们商都红人堂。下期再见!【原标题：80后作家南飞雁：文学只能当情人，不能做妻子】