主持人：很多人说曹总是一个善于思考的学者型指挥员，在军事上思考非常超前，很多见解都很有见地，您能给我们举几个例子吗?

　　曹云忠：您要是说超前我不敢说。

　　主持人：这是别人说的，不是您自己说的。

　　曹云忠：我从自己的感悟当中感受到，我自己说了以后也感到不好意思，既然小曹问了。

　　主持人：给我们讲个故事吧。

　　走上领导岗位以后，从来没放松过学习

　　曹云忠：我也谈谈自己的感受，我觉得当一个领导干部，要学习，学无止境，周总理有一句话是“活到老，学到老。”我那个时候报考技工学校，就像农民的孩子想当拖拉机一样，到了部队以后，自己总觉得知识不够，没想到部队对我的培养，最后让我上了大学。

　　主持人：曹总以前由于当时的种种原因，文化程度不是很高，但是入伍之后曹总一直都坚持学习，从来没有放松过自己，先后毕业于武汉军区干校、南京高级步校和国防大学，这些都是靠曹总平时的一点一滴努力所取得的一些成绩。

　　曹云忠：应该说我还是真爱学习，我爱写文章，尤其是走上领导岗位以后，我从来没放松过学习，白天工作晚上写作，加起来我个人的论文有五百多篇，包括杂谈，我爱写杂谈，就是随想写出来的。

　　主持人：数量是很大的。

　　曹云忠：后来也写书，至于一直从事省军区的工作，1969年到河南省军区当参谋，一直到1996年3月1日，整整27年中都在省军区，省军区是专门搞后备力量建设的，所以我在学校学习的知识，撰写了一本书。

　　主持人：我们这儿也有这本书，让大家看一下。

　　曹云忠：也很惭愧。

　　评选自学成才的优秀人物，我有幸当选

　　主持人：曹总肯定不知道我连这本书都找到了，这个书名是八十年代国防部长张爱萍，他是我们解放军的将军书法家，是他给我写的书名。

　　主持人：这本也是曹总的处女作。大家看一下这本《探索中的理论火花》。

　　曹云忠：这是我利用闲暇时期，白天工作，晚上写作，最后把我的论文和杂谈写到这里面。

　　主持人：集结为一本书了，这都是曹总在工作之余写的文章，取得的一些成果。曹总当时是部队有名的笔杆子，也是秀才。

　　曹云忠：不敢，我自己认为我学习还是比较勤奋的，就是由于我学习的成果，1989年《解放军报》、《光明日报》、《人民青年报》评选自学成才的优秀人物，我有幸当选。

　　文章发表得很多，被国防大学校长张震亲口表扬过

　　主持人：曹总因为文章发表得很多，也被国防大学的校长张震亲口表扬过。

　　曹云忠：这个你也知道?我在国防大学上学整整两年时间，我是很用功的，最后考试是全优，当时是张震副主席当国防大学的校长，我又发表了2、3篇文章，在《解放军报》等，取得了全优学员的成绩，再加上这本书我写了半本，所以队里领导、系里领导也是推荐我，说我难能可贵，所以张震校长特意对我的学习精神进行了表扬。

　　主持人：您当时是什么心情。

　　曹云忠：当时给我发毕业证书，评奖的时候我心里很激动。

　　主持人：自己的学习成绩受到了肯定，肯定有特别深的满足感、成就感。

　　提出“学习论”，与“三讲”不谋而合

　　曹云忠：你刚才讲学习，我不是超前的，这里面使我萌发了一个思想，我特意对学习发表了一篇理论文章，题目就是《要把学习当做领导干部的第一需要》，这个文章发表的时间是在1997年，最早的是我在云南当总队长的时候，《云南日报》整个报纸大半版，大概是有六千多字，文章的核心是三个内容：为什么学、学什么、怎么学。当时文章出来以后，云南日报社的总编要见我。

　　主持人：为什么?

　　曹云忠：这段话我说起来感觉到有点自夸。

　　主持人：但是这个肯定是真实的事情。

　　曹云忠：他要请我吃饭，我说我得请你吃饭，因为你把我的文章发表了，席间他说你的文章我一个字都没给你删，因为我觉得删不掉，我现在说太惭愧了。结果到1998年，江泽民总书记又提出了“三讲”，讲学习、讲政治、讲正气，把学习放在第一位，我就感到更加欣慰。

　　主持人：这和您的论文不谋而合。

　　提出“局部战争论”，与最高指挥部看法一致

　　曹云忠：既然谈到这儿了，我就随便吹吧，使我感到很欣慰的还有一件事，1984我在《解放军报》上发表了一篇文章，题目就是《中国的主要威胁来自于局部战争》。

　　主持人：这是一个军事上的论文。

　　曹云忠：我为什么要发表这篇文章，就是《解放军报》专门开辟了一个栏目，在1985年开军委扩大会议之前，所有的专家学者都可以随便讲，就是说将来中国如何打仗，对未来的战争你是怎么设计的，都当设计师，我当时就发表了这个，当时我的文章就是《中国的主要威胁来自于局部战争》，另一篇文章是《警惕局部战争的骚扰》。

　　主持人：可以说你在百家之言是独树一帜。

　　曹云忠：是，也还有跟我共鸣的，我当时是这两篇文章，一个是《警惕局部战争的骚扰》，一个是《中国的主要威胁来自于局部战争》。当时在《解放军报》引起辩论，后来使我感到更欣慰的是1985年军委扩大会议，邓小平当时是军委主席，他发表了重要讲话，他说中国将来要应付世界大战的可能性不是太大，也可能遇到的不是世界大战，是局部战争，世界大战短时间内打不起来，如果工作做得好的话可以避免，他当时是在世界上宣告，我一下子感到小平同志的讲话以后，太让我激动了，我没想到在学习当中还能有一点成果。

　　主持人：您的思想很超前。

　　“突发事件论”：引起省委书记批示和讨论

　　曹云忠：你讲到思想超前，我最后再给你吹个牛。

　　主持人：我看曹总的话匣子是要打开了。

　　曹云忠：我在云南当总队长期间，我处理过一次群体突发事件，这个事情大家知道就行了，当时回民和汉民为了水利的争端发生冲突，最后双方都参加了五千多人，这个时候让我去，因为我是总队长，省委书记、省长点着我的名，让我带队亲自处理突发事件，我当时带着几路支队连夜开赴，把这个事情处理得很好，最后武警总队作为一个案例，搞了一个半个小时的录像片作为一个战例进行参考。这个事情处理了以后，我就在想这个事情在云南有，在全国各地可能都会有，和平时期是一个很重要的任务，我就发表了一篇文章，文章的题目是《对武警部队处置突发事件的战略思考》，就是从战略高度对武警部队作为一个主要任务来担负，所以要把武警部队建设好，尤其是对处置突发事件的应急部队建设好，就讲了这个问题，就讲到突发事件的起因，为什么要建立这个部队，建设什么样的部队，怎么建，就提出来一系列的思考。

　　我的第一篇文章是在云南发表的，都是在内参上发表的，云南的省委书记专门批示转发给全省的公安系统、政法系统学习，我回到河南以后，河南的马书记又把这个看了一下，马书记又宣传了一下，说转发全省政法系统，这个是在国防大学专门有一个内参，是研究战略的内参。

　　这是一些不值得一提的事情。

　　当领导的秘诀就六个字：做人、做事、有本事

　　主持人：我觉得曹总的文章得到了肯定，确实是名不虚传，是学者型的指挥员，这种精神也值得我们年轻人学习，不断地总结、进步。网友们肯定还非常感兴趣一件事情，您做了这么多年的领导，非常有威望，其中的秘诀是什么?能给我们讲讲吗?

　　曹云忠：没什么秘诀，我的感悟就三句话，六个字，第一句话做人，第二句话做事，第三句话本事，就是这三句话。

　　主持人：给我们详细解释一下。

　　曹云忠：只是大意说一下，第一条做人，做官先做人，人做不好不要当官，这是我的感受，因为人品折射官品，人做不好官就当不好。

　　主持人：做人是第一位的。

　　曹云忠：对，先做人后做官。第二点当领导得会处事，处事作为领导来讲，就是要公道正派，公平，一视同仁，用咱们河南人的话讲就是一碗水端平，这就是处事。

　　主持人：这样才能建立起自己的威望。

　　曹云忠：第三句话就是本事。自己也没有多少本事，但是我觉得当一个称职的领导、合格的领导就是要有本事，没有本事不要当领导，本事就是领导能力和领导水平，没有能力、没有水平下面不服气你，看到你的职务听着你的，下来以后人家不认可你，但是当你有了真实才学，确实高他一筹的时候，有这么一个本事才信服你。诸葛亮就是靠本事，七拿七放，让人佩服得五体投地。我觉得做领导刚才说了三句话，我再重复一下，第一句话就是要以自己的人品和官品去影响部属，第二句话就是要自己处事公道正派，立党为公，取信部属，让部属认可你。第三句话要以以自己的水平和能力感召部属。

　　非常有激情，特别像武侠小说中的老顽童

　　主持人：三句话总结得非常精辟，我听了以后若有所思。看得出来曹总在为人处事之后是特别有感触，大家都想一想，或许对大家在将来的工作和事业中是有很大感触的。曹总身边的工作人员还跟我说了一些小秘密，您不光在工作上有非常严肃的一面，其实在生活当中是一个特别有意思的人，首先是平易近人，最难得的是曹总说话非常诙谐幽默，刚才我跟您聊的时候觉得曹总说话非常也激情，特别像武侠小说中的老顽童，大家觉得像不像?

　　曹云忠：你把我形容的没词了。

　　主持人：您身边的朋友或者是部属有没有说过您像老小孩?

　　曹云忠：很多，我觉得咱们对于小兵更要亲近，这是一个无形中的力量。我记得2001年的春节，我到郑州市部队看新兵，看新兵的时候他们在操场上搞训练，拔河的时候我给他们当指挥，晚上大年三十我们一块儿包饺子、吃饺子，战士特别受感动，就没有想到总队长，一个将军会这样做。上班了以后，我的办公桌上有将近一百封信，全部是战士给我写的，都是新兵给我新的信，就是谈和总队长在一起拔河的感受、包饺子的感受，包括下棋的感受。

　　主持人：真是挺好玩的，大家不约而同地都给你写来的信，可见曹总的粉丝还是不少的。我看出来曹总是一个性情中人，这肯定也是跟您平时的业余爱好是分不开的，您在平时有什么兴趣爱好呢?

　　工作之余学习书法，师承王铎

　　曹云忠：我工作之余的爱好，我在军队的时候，业余时间是写作，不过你还不知道我还有一段历史，我总队长位置上退下来以后，我又到河南省人大常委会做了五年的常委工作，我有写文章的爱好，到后两年才开始写书法。

　　主持人：从硬笔字转化到书法了。

　　曹云忠：也不叫书法，就是写毛笔字吧，从那个时候就开始练毛笔字。

　　主持人：曹总写得很简单，成果却一点都不简单，我这儿有一本书给大家看一下，我资料准备得很充分。

　　曹云忠：让我献丑了。

　　主持人：这个《盛世中华情——书法五友作品集》，这是曹总在业余时间写的书法，慢慢就写出了专业的水平，里面的字非常漂亮，我个人非常喜欢中间有一幅，给大家看一下“物华天宝”，大家可以看一下，非常地有力，曹总也给我们商都红人堂写了一幅，以后可以作为我们的背景挂在这儿，我在这儿代表商都红人堂的全部工作人员谢谢曹总了。这些都是您近几年的墨宝吗?

　　曹云忠：是近三年自己学习的收获。

　　主持人：那您的书法是师承于谁呢?

　　曹云忠：还不敢这样讲，是看见谁好就学习谁的。

　　主持人：取百家之长。

　　曹云忠：我主要是临王铎、王羲之的。

　　主持人：“二王”。

　　曹云忠：这些大家们我们不敢相提并论，只能说是喜爱，非常喜爱他们的字，然后就一直在学习。

　　主持人：那您觉得跟您风格像的都有谁呢?

　　曹云忠：我不敢说，只能说是有点味。

　　筹建长城书画院，曹总成了曹院长

　　主持人：你是在不停学习别人的长处，我看曹总在书法方面进步是非常快的，很多老师对您的评价都非常高。

　　曹云忠：那是鼓励我的，让我继续努力。

　　主持人：您太谦虚了，这就证明您的书法像您的文章一样越来越有影响力了。

　　曹云忠：不敢说有影响力，就是爱好。

　　主持人：在草中身上还有特别惊人的地方，就是在短短数年之间带领一班人马成立了长城书画院，曹总现在是曹院长了，这个书画院可非常不简单，给我们介绍一下书画院的情况把。

　　曹云忠：好。

　　主持人：说到书画院曹总的兴趣又来了。

　　曹云忠：我那时候几个老朋友在一起说退下来以后干什么，就不谋而合地说搞一个兴趣爱好的、高雅的，而且对社会有奉献的东西，大家就在想干什么，咱们都爱好书法，要不然办一个长城书画院，后来大家说可以呀，这样就办起来了。

　　主持人：也是大家众望所归的一个结果。

　　曹云忠：后来他们说谁牵头，都说让我牵头，我说好。

　　主持人：您就成了曹院长。

　　曹云忠：对，2006年的5月份开始思考，8月份就写了一个报告，经过省政府批准，河南长城书画院成立了，到“八一”我们搞了一个展览，河南省长城书画院揭牌和书画展仪式。