《青春万岁——王蒙文学生涯六十年展览》自9月27日在北京国家博物馆开幕以来，受到各界瞩目。参观者看到王蒙写作的数百种著作及外文版本后深感震撼。人们对他有关现代化与传统文化关系的见解充满兴趣。继第九期光明日报发表《现代化与民族文化建设》，再发表王蒙一篇文章。

　　讨论现代化与民族文化建设，不可避免地要触及到现代化与中国传统文化的关系。这是一个大问题，也是一个很难的问题。

2009年7月1日，当地群众热情欢迎回到伊犁巴彦岱的王蒙。

　　现代化过程体现在文化上是一个非常困难的过程

　　从中国内地、尤其是汉族的经验来看，现代化过程体现在文化上是一个非常困难的过程，在这方面，我国有极其痛苦的经验。在过去，中国不知道世界还有很多国家;而在1840年鸦片战争以后，中国人突然发现世界上还有这么多先进的国家，这种滋味太痛苦了!

　　在谢晋导演的《鸦片战争》里，最典型的一个场面是道光皇帝带着儿子、孙子，在一个风雨交加、雷电轰鸣的夜晚，向大清国祖宗牌位磕头，哭成一团，他认为自己对不起大清帝国的祖宗。

　　辛亥革命一发生，没过几天，国学大师王国维就自杀了。他是懂外文、懂西学的，他引进许多欧洲哲学思想，多次向中国人介绍康德的理论、叔本华的哲学思想，并且，王国维既不是保皇党，又不是清朝重臣，那他为什么还要自杀呢?就在于他最早感觉到，在现代文明面前，中华文明要结束了，他太痛苦了，太为自己的国家和民族文化担忧了!

　　最早一批被清朝政府培养的懂西学的学者中，有一位著名的人物严复，他在英国留学时梳着长辫子，翻译了赫胥黎写的《天演论》，介绍了达尔文进化论的思想;他用文言文，用骈体文形式翻译外文，极其漂亮!但是严复最后是怎么死的?最后是吸鸦片死的!严复以为，要富强中国，就必须牺牲中国文化;而要坚守中华文化，中国就永远不能进步。他看不到中国的前途!

　　所以，五四时期人们提出非常激烈的口号，“打倒孔家店”!国民党元老吴稚晖提出来：“把线装书扔到茅厕里去!”鲁迅也曾提出“不要读中国书”。

　　经过了很长的时间，付出了很大代价，包括社会、经济、政治、心理上的巨大代价，人们才认识到，现代文化、现代文明、实现现代化，并不是传统文化的丧钟，并不是要把传统文化消灭，而是要对传统文化进行一个创造性的转变。

1981年，王蒙回到伊犁，在巴彦岱庄子与乡亲们在一起。

　　文化不是零和模式，不是这个存在，那个就不能有了

　　经过了近百年时间(从五四运动到现在)，正是由于我们国家各个方面有了进步，改革开放取得成绩，使我们增强了对中华文化的信心，使我们认识到，发扬传统文化和吸收先进文明并不矛盾!正是现代化进程，使目前中国包括各个边疆地方、少数民族地区传统文化的继承与弘扬，达到了空前的力度和水平!

　　不错，解放初期，中国有过不懂爱惜文物的经历，北京城墙就是一个最大的遗憾。当时，梁思成、侯仁之教授等每年自费印宣传单，他们主张保留北京古城，在北京西部建新城，但是在“大跃进”当中，北京城墙还是全拆了。反过来再看，“现代化”口号提得最响的是20世纪80年代、90年代，和21世纪的前十年，这也是中国保护文物最好的时候，国家花了多少钱!多少文物专家建议得到采纳!这恰恰说明，现代文化引领，并不是对传统文化的破坏和抹杀，恰恰是在现代观念下尊重历史，保护文化，保护特色、保护文化遗产。想一想，如果没有改革开放、没有现代化目标，新疆十二木卡姆能被联合国教科文组织所了解、所知道、所肯定吗?

　　我们追求的，是在现代化引领下现代文化和传统文化的整合。我大胆地说一句话，文化不是零和模式，不是这个存在，那个就不能有了。比如说，我用美声唱法，不等于你不可以有民族唱法。现在，民间唱法，原声唱法，通俗的唱法，流行歌曲唱法，三个、四个、八个、九个唱法都存在，谁妨碍谁呢?我们追求的不是文化上的你死我活，而是在现代文化引领下实现创造性转变，造成一体多元的大发展、大繁荣的形势!

2009年，在新疆王蒙与当年伊犁的老邻居重逢。

　　文化建设不能“破”字当头，应该“立”字当头

　　所以，文化建设不能“破”字当头，应该“立”字当头，建新的建筑不等于必须拆毁旧的建筑。旧的更宝贵，因为它是文物，让我们知道自己的过去是怎么样的。这里面有学习、有借鉴，也有保护，不管怎么样，先保护下来!

　　我自己在这方面的认识也有一个相当的过程，有一年，我访问法国，法国文化部长雅克朗就问我：“现在中国戏曲里面，男人演女人角色多不多?”按照过去的思维定势，我回答说，过去男人演女人或者女人演男人，因为越剧里面很少有男角，男的都是女的演;京剧里面女的都是男的演，因为讲究男女授受不亲，男女在一个剧团怕出丑闻。没有想到，法国文化部长雅克朗说，不一定，有不同效果，女的有女的效果、男的有男的效果!男演女的效果女演员代替不了，梅兰芳有他的效果!

　　我们一直认为，男人演女人是落后的，实际上这不是落后的;过去我们认为拳击太野蛮了，很残酷，所以中国不能发展拳击!现在看，只要按规则、按制度办事，拳击也是很有魅力的运动。

　　我刚当文化部长时，有领导同志反映深圳要搞礼仪小姐竞赛，是变相选美，是把妇女当作玩物，是对妇女权益的严重损害!我一听，赶紧下令停止。现在呢，选美光在三亚多少次了?在深圳多少次了?很有意思的是，在西方，越是选美活动，越要保持格调的高尚，参加的男观众一律穿黑西服、白衬衫，打领带都不行，要打蝴蝶结，而且领结只分黑色、紫色两种，红的都不行!越是这样的活动，越特别注意层次!

　　所以，文化的东西暂时看不清楚，就先放在一边保留，不要轻易灭了!有生命力的灭也灭不了。

　　有时我们非常反感的东西，比如芭蕾舞中腿的动作，其实挺漂亮的啊，又健康、又有感情!这是艺术，这是活力!再说新疆文化，我对新疆本地的老乡们、同胞们太了解了!我知道，民族同志最反感的就是二转子音乐，但二转子音乐有利于推广。我在新疆时，民族同志都不喜欢王洛宾的音乐，但现在台湾把王洛宾当成乐圣，通过他大家知道了新疆的旋律!许多民族同志还反感流行歌手刀郎。他怎么能叫“刀郎”呢?叶尔羌流域才叫“刀郎”!可是他就叫刀郎，刀郞是什么呢，一个带刀的男子罢了，我没有听过刀郎的歌，但是我不反对他，反对他干嘛?全中国那么大，既然有人听，既然出唱片，就让他做，所以，对文化的事情，不要动不动就反感!有时候，反感是狭隘的表现!

　　如果一个人只懂一种文化的话，就会对其他文化反感、生疏、膈应，接受不了。比如说，我们应该叫“水”，英国叫做“water”，法国人叫“aqua”，维吾尔人叫做“su”，哈萨克人好象也叫“su”，蒙古人叫“ousu”等等。我们一开始觉得真是莫名其妙，什么“aqua”、什么“water”、什么“su”，明明就是“水”嘛，但接触长了就会明白，这当然是“su”啊，这不是“su”是什么?所以，对和自己不同的东西，要有开放的心!

　　汉语中有个成语叫做“党同伐异”，和自己相同的东西就看成是一党的，视为一体;不同的东西就要讨伐。我们为什么不能“党同喜异”、“党同乐异”呢?和自己相同的东西认为是知己，看到不同东西就会觉得很好玩，要有一种好奇心，要知道世界的丰富和多样!维吾尔语也有一句谚语说，“如果他跟你说的话不一样，他的心对你来说就是异己的”。我们可以把这个话改成正面的词：“同语则同心，异语亦同德”。

　　我坚决主张来新疆工作的干部，三五年也好、半年也罢，应该学习维吾尔语!王震同志在新疆的时候规定，学会维吾尔语并且通过考试的，每人提升一级，多么英明的王震同志!各民族相处一定要有开放的心态，汉族同志好好学习维吾尔语，民族同志好好学汉语，各民族都要用积极的态度促进一体多元文化的发展，促进各个民族的相互了解、相互尊敬、相互欣赏，促进新疆的民族团结!我在新疆16年，在农村劳动了很多年，那时候，很多政策“左”得很，但民族之间非常亲切、不分你我。不用说别的，就是过肉孜节和库尔班节的时候，多少汉族同志跑到民族同志家里面吃馓子，喝白酒;过春节的时候，多少民族同志跑到汉族同志家里面又唱又跳!我们一定要使新疆成为一个民族团结友爱的乐园，我不相信新疆会老是发生恶性案件，那些恐怖分子，暴力分子，他们不能代表新疆人民，更不能代表我视为最亲最亲的维吾尔人民!(文中标题为编者所加) （原标题：实现现代化，并不是传统文化的丧钟）